Форум » Песни и альбомы — XX век » Мужской вокал » Ответить
Мужской вокал
С.Кузнецов@Фристайл: Капитан I ранга пишет: [quote]Спрошу немного не по теме-кто исполнял песни "Кони, кони", "Падает снег", "Черные глаза", "На качелях", "Подруга-ночь"? И еще-спел ли сколько-нибудь песен Сергей Ганжа?[/quote] У песен "Кони, кони" и "Чёрные глаза" в разных вариантах были разные исполнители — Сергей Горелик, Сергей Дубровин, Сергей Ганжа. Вокал в песнях "Падает снег", "На качелях", "Подруга-ночь" — Сергей Дубровин. Сергей Ганжа исполнял на концертах "Больно мне, больно" и "Бог тебя накажет" (в 1992 г., вместе с А.Столбовым), "Кони, кони" (в 1993-1996 гг.), "О чёрных и красных розах" (в 2002-2007 гг.). В студийных записях он исполнил мужские партии в песне "Чом ти не прийшов" (2005 г.), сольные фрагменты в ремейке песни "Жёлтые розы" (2008 г.) Кстати, ещё до "Фристайла" Сергей Ганжа и Сергей Кузнецов, бывало, пели вместо Михаила Муромова его знаменитые "Яблоки на снегу" — как бы "на бис", пока Михаил оббегал стадион по кругу, улыбаясь зрителям и приветствуя их ...
Ответов - 56, стр:
1 2 All
Капитан: А в кассетной записи шестого альбома кто пел "Черные глаза" и "Кони, кони"?
Капитан: Просто на кассете голос очень похож на голос Сергея Дубровина.
С.Кузнецов@Фристайл: Я вспомнил эту историю. Действительно, на части кассетного тиража "намудрила" выпускающая фирма — там даже на обложке кассеты был указан не творческий псевдоним Сергея Дубровина (придуманный, к слову, Ниной Кирсо ещё в самом начале, когда Сергей только появился у нас), а его настоящая фамилия. Да, там эти песни исполняет действительно Сергей Дубровин.
Михаил Иванов: Сергей Вадимович! А кто исполняет "Прощай навеки, последняя любовь" - 2006? Я было подумал, что ******** ее перепел по новой, а теперь что-то сомневаюсь...
Николай I: Эту песню исполняет Сергей Кузнецов. Как и "Больно мне, больно", "Метелицу", "Белую акацию", "Ах, какую женщину"...и остальной мужской репертуар...
Капитан 1 ранга: А если не секрет, какова настоящая фамилия Сергея Дубровина? Если нельзя-так и скажите. И еще-спел ли в пятом альбоме Ганжа какие-нибудь песни?
С.Кузнецов@Фристайл: Отчего же нельзя, это не секрет. Настоящая фамилия — Сергей Дубина. В студийных записях пятого альбома Сергей Ганжа не пел, только бэк-вокал на концерте. Кстати, поскольку С.Дубровин в самодеятельности много пел наших песен и довольно близко перенял манеру исполнения предыдущего солиста, мы после его попытки спеть "Больно мне, больно" решили не давать Сергею эту песню, дабы избежать возможных обвинений в использовании "фонограммы голоса предыдущего солиста" :) — уж слишком было похоже; поэтому в 1992 году песни "Больно мне, больно" и "Бог тебя накажет" на концертах пели Сергей Ганжа и Анатолий Столбов (правда, всё равно иногда экзальтированные дамочки пытались возмущаться: ведь Анатолий Столбов хоть и не имел такого тембра голоса, как предыдущий солист, но манеру перенял довольно точно. Вслушайтесь в "Чёрные розы" — в припевах вместе с солистом партию нижнего голоса поёт именно А.Столбов).
Капитан 1 ранга: Еще про Дубровина: прошу уточнить, какой у него вид голоса? И какой голос у *******?
С.Кузнецов@Фристайл: О типе голоса можно судить лишь в случае, если человек занимался вокалом с профессиональным педагогом — так, по крайней мере, считают специалисты, ибо оценивать только диапазон — это некорректно. У Дубровина, скорее, баритон, ******* — скорее, тенор. Природный тембр Дубровина звучит, на мой взгляд, плотнее, гуще, он более богат обертонами — поэтому, кстати, лично мне было труднее учить для концерта партии бэк-вокала, которые он в студии записывал самостоятельно: звучали не конкретные интервалы, а некий "хор", за счёт того, что обертона разных партий "сливаясь", перекрывали друг друга. У ********* эти интервалы слышны более отчётливо. Цитата с форума "Песняры.ком" (http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=917.0) Подсмотренная беседа в гостевой книге сайта группы "Белорусские песняры": Олег Гладков (23.05.2004): ...Пеня - тенор, Аверин - баритон. У Аверина верхняя "ля" уже на пределе. В песне - "си-бемоль". Пеня уже не брал своим голосом, а переходил на микст (у него это незаметно получается). Алёша (Самара)(29.05.2004): Термин - микст, относится к женским голосам, а в мужских голоса имеется понятие - природный голос и фальцет. Олег Гладков (30.05.2004): Полезная информация о вокале для тех, кто не в курсе. Существует два способа звукообразования: грудной и фальцетный. Грудной - полное замыкание голосовой щели, связки вибрируют всей своей массой, гортань занимает низкое положение. Фальцет - замыкание голосовой щели неполное, вибрируют лишь края. Микст - плавный переход от грудного звучания к головному и фальцетному (смыкание связок занимает серединное положение). В академическом вокале мужской микст не рассматривается как певческий голос, а женский - рассматривается и считается одним из способов звукоизвлечения. Это не означает, что его не может быть у мужчин. Есть, но далеко не у всех. В эстраде такое звукоизвлечение рассматривается. Условно его можно назвать "фальцет на опоре". "А кто-то в Олеге Аверине увидел баритона!?"... прежде всего, сам Олег Аверин. Кроме того, все его коллеги по ансамблю... и, разумеется, любой спец по вокалу. Пришлось настрочить всё это, дабы уважаемая публика не вводилась в заблуждение кем ни попадя. Анатолий Вейценфельд(31.05.2004): "В академическом вокале мужской микст не рассматривается как певческий голос" Олег, я бы сформулировал чуть иначе - этот способ фонации не является приемлемым для акад. пения. Аверин может быть назван баритоном условно, по принципу "что не стихи - то проза" :-)) Раз не тенор - то баритон... На концерте в Кремле Олег пел начало первого куплета в "Александрине", а Кобзон продолжил. Не возьму на себя смелость заявить, что я слышал два голоса, относящиеся к одному типу :--))))) Олег Гладков (31.05.2004): Анатолий Вейценфельд пишет о Кобзоне и Аверине: "Не возьму на себя смелость заявить, что я слышал два голоса, относящиеся к одному типу". Анатолий, не мне тебе объяснять, что за всю историю "Песняров" у них не было ни одного солиста с правильно поставленным голосом. Поэтому такое сравнение некорректно: у Аверина и Кобзона разные способы звукоизвлечения. Послушай, например, как поёт Катиков на концертах. Но он при мне как-то пропел более-менее поставленным голосом... чистейший баритон. И ты, вокалист, прекрасно знаешь, что если им всем поставить голоса, всё окажется совсем не так, как воспринимается сейчас. А то, что баритон берёт верхнюю "ля" - для тебя это не должно быть в диковинку. Анатолий Вейненфельд (31.05.2004): Олег, баритон с поставленным или непоставленным голосом - это все равно баритон. Катиков на "25-летнем" диске поет "Вечерний звон" - опускаясь довольно низко и залезая в фальцет ( который я всегда слушаю, невольно напрягаясь - сейчас сорвется!) Вот простой вопрос: Ал-др Малинин - это кто? Тенор? Баритон? А Том Джонс? Или (прошу прощения у присутствующих) Киркоров? :-)) А дело в том, что и тенор и баритон имеют свои спектральные характеристики, а бывают голоса, у.которых эти характеристики отсутствуют, и тогда получается "ни то ни се", и тип голоса можно определить тольк по диапазону, что не совсем правильно. Бывают и тенора, которые выше ля не берут. А пример Кобзона, спевшего Александрину в оригинальной теноровой тональности - тоже характерен. Олег Гладков (31.05.2004): Анатолий, у тебя опечатка. "Вечерний звон" поёт Пеня, и ты не можешь этого не знать. Том Джонс и Киркоров в моём понимании - явные баритоны. Малинин - ни то, ни сё... Разумеется, тип голоса определяется прежде всего тембром, а потом уже - диапазоном. Анатолий Вейненфельд (01.06.2004): Олег, а вот представь себе, что Том Джонс - тенор! В отличие от Пресли и Хампердинка. Он и меня долго водил за нос, выдавая себя за баритона, но после тщательного анализа выяснилось - тенор! Хотя и очень плотный, с баритоновой окраской. Ведь можно еще и тесситурный статистический анализ произвести, и тогда выяснится, что вниз Джонс никогда не лезет, зато наверху сидит подолгу и легко забирается очень высоко - ни одни баритон не выдержит. Киркоров - да уж, не тенор... :-))) Алёша (Самара) (02.06.2004): Пласидо Доминго начинал свою сольную карьеру баритоном. И что? Природу Матушку не обманешь. Или у него тоже наверху микст (фальцет на опоре)? Анатолий Вейненфельд (02.06.2004): Джеймс Стюарт, "вагнеровский" "героический" тенор (есть и такой редкий тип голоса) тоже начинал баритоном. Но чаще тенора переходят в лирические баритоны: а что - наверх лазить не надо, внизу тоже ничего особенного. Я знал одного такого, Миша Булатов, сейчас в каком-то Питерском театре поет, может в Мариинке даже. В Московской консерватории числился баритоном у Гуго Тица, но меня всегда удивлял его тембр - слишком теноровый... Алёша (Самара) (03.06.2004):Капитан 1 ранга пишет: Хорошо, уговорили. Олег Аверин - баритон с природным тембром тенора! МИР, ДРУЖБА?!
Капитан 1 ранга: Интересно, а чем сейчас занимается Сергей Дубровин? Не пытался ли он заново стать певцом?
С.Кузнецов@Фристайл: Насколько мне известно, Сергей поёт в ресторане, в германском городе Карлсруэ (кажется).
kate-klimova: "Престижное" занятие.. Да уж..
Капитан 1 ранга: Да, тяжелый случай...А кому из вас какая песня Дубровина, в том числе и незаписанные, нравится больше всего? Любопытно узнать ваше мнение.
kate-klimova: Однозначно, очень нравится "Злая доля"..
Михаил Иванов: Из песен С. Дубровина могу особо отметить: "Рыжеволосая", "Золотые сети", "Белая орхидея", "Первый снег", "Бессонница", "Злая доля", "Девочка-девчоночка", "Среди зимы", "Черемуховый дым" (дуэт с Н. Кирсо), "Черный ветер"... Надеюсь, ничего не забыл. А, нет, вспомнил еще песню "Рыжая девчонка", ремейк 1995 г., хотя, конечно, у ******** она звучала поубедительнее.
Капитан 1 ранга: Ну, я уже писал, какие я сам больше люблю:Подруга-ночь, Золотые сети, Среди зимы, Белая орхидея, Первый снег,Черные глаза, Черный ветер, Девочка-девчоночка.
Капитан 1 ранга: Сергей, а какие песни сейчас ты сам исполняешь?
Капитан 1 ранга: Ну что ж, коли ответа нет, то спрошу других посетителей-какие песни в исполнении В-ма К-о вы считаете наиболее удачными?
Михаил Иванов: У ********* хороших песен предостаточно:) Хотя мое мнение и несколько особое... Начну с 1-го альбома - и т. д. Прощай навеки, последняя любовь, Прости-прощай, Желтые розы, Сирень, Мне невозможно тебя потерять, Моя первая любовь, Рыжая девчонка, Догорает свеча, Метелица, Вишневый сад, Ты не пой, соловей.
С.Кузнецов@Фристайл: Капитан 1 ранга пишет: Сергей, а какие песни сейчас ты сам исполняешь? На сегодняшний день - "Больно мне, больно", "Прощай навеки, последняя любовь", "Метелица", "Ах, какая женщина", "Белая акация", "О чёрных и красных розах", "Белая берёза" (дуэт с Ниной Кирсо). Готовятся две совсем новые песни - не полностью готовы аранжировки. А ещё мы сделали ремейк песни "Жёлтые розы", где отдельные строчки исполняют Сергей Ганжа, Нина Кирсо и Сергей Кузнецов. Добавлю, что во всех перечисленных песнях (да и в части женских, где это уместно) Сергей Ганжа, Юрий Савченко, Владимир Ковалёв исполняют дополнительные вокальные партии (бэк-вокал, второй-третий голос).
Капитан 1 ранга: Послушал новый вариант "Метелицы". Он весьма неплох. Может быть, в чем-то уступает, но и в чем-то выигрывает. "Желтые розы" тоже неплохи, только иногда, я считаю, не надо растягивать паузы. Извините, если что не так, это только мое субъективное мнение. Эти варианты будут изданы?
С.Кузнецов@Фристайл: Капитан 1 ранга пишет: Извините, если что не так, это только мое субъективное мнение Каждый имеет право на своё мнение. СССР больше нет. Капитан 1 ранга пишет: Эти варианты будут изданы? Обязательно. В альбоме ремейков. Возможно, в этом году.
Капитан 1 ранга: А планируются ли песни в сольном исполнении Сергея Ганжа?
Михаил Иванов: Мое мнение по поводу предложенных фрагментов новых песен. Ну не могу я воспринимать фрагменты, вырванные из общего контекста! В песнях "Фристайла" никогда не знаешь, где притаится самое интересное, это может быть даже не припев, а, к примеру, самый конец песни. А тут... даже не знаю что сказать определенного... пока во всяком случае. Я так и не понял, представленные "Желтые розы", а также "О черных и красных розах" - это фрагменты вступления или сами припевы как таковые? Если вступления, то что можно сказать по одному вступлению? Вероятно, окончательное суждение вынесу, когда эти песни выйдут официально в окончательном виде:) Хотя в принципе зарисовки мне понравились. Особенно новый вариант "Метелицы" - любопытное исполнение, по-моему, достойно соперничает с *******вским. Добротно исполнена и Акж, хотя в ней слишком сильно обнаруживается имитация дубровинского исполнения сего хита. Уж не знаю, хорошо это, или нет... Может стоило выдать нечто оригинальное, свое (как в той же "Метелице")? Или расчет на то, что слушатели ожидают именно классическое "дубровинское" звучание? "Прощай навеки 2006" - отличная песня, звучит замечательно , хотя мне ближе и роднее классика 1989 г. И еще вопрос. Сергей, можете что-нибудь поведать о "совсем новых" песнях? Как они хоть называются? Или это военно-коммерческая тайна ?
Капитан 1 ранга: Сергей а какой у тебя вид голоса? Ведь у тебя голос есть...
Moderator: Если голос не "поставлен" - однозначно не определить. Скорее, баритон.
Капитан 1 ранга: Вчера был на концерте *********. Он спел песни "Метелица", "Прости меня, малыш", "Вишневый сад", "Больно мне, больно", "Прощай навеки", "О черных и красных розах", "Бог тебя накажет", "Желтые розы", "Парусник белый". Он великолепно вел концерт.
С.Кузнецов@Фристайл: Спасибо за информацию. Если все эти песни занесены в рапортичку РАО - пускай поёт, нет проблем. То, что ***** прекрасный артист - никем не оспаривается. Знаете, с точки зрения автора, когда кто-то исполняет твои песни - это даже приятно: значит, не зря сочинял! Ну, и эзотерический момент, наверное, не следует сбрасывать со счетов: в сочинение семи из перечисленных Вами песен я вложил частицу себя, и, видимо, где-то "там" какие-то флюиды излучаются, какие-то энергетические каналы работают...
Капитан 1 ранга: Послушал песню "Метелица" в исполнении Сергея Дубровина, в его исполнении она гораздо лучше, чем у Сергея Кузнецова, а у ********* получается интереснее и добрее. А какого мнения об этом вы? Напишите.
дмитрий: ПОЛНОСТЬЮ С ТОБОЙ СОГЛАСЕН (НЕ В ОБИДУ СЕРГЕЮ) .
Ника: О вкусах не спорят... но я с вами не согласна!!!! Честно признаюсь, голос ни одного из трёх исполнителей мне лично НИКОГДА НЕ НРАВИЛСЯ, но из них из всех, голос Кузнецова приятнее, что ли... ... версия "Прощай навеки"-2006 в его исполнении очень душевной получилась!
Ника: Извините, пожалуйста, а в каком году, Дубровин первый раз исполнил "Метелицу" - автор же вроде бы запретил ему? Сергей Кузнецов, простите пожалуйста, что опять подняли эту тему!
С.Кузнецов@Фристайл: "Метелица" с голосом Дубровина была записана в черновом варианте в феврале 1992 г. Инструментал - "дежурный", заисан прямо с концертного секвенсора и концертными же инструментами. Возможно, у него на сайте этот же вариант.
С.Кузнецов@Фристайл: Ника пишет: О вкусах не спорят Вот именно. Уверяю вас, в исполнении Алексея Глызина, например, или Николая Баскова был бы ещё интереснее результат, но... "Имеем то, что имеем" (©Леонид Кравчук, первый Президент Украины); "У товарища Сталина нет других писателей. Работайте с теми, что есть" (© Иосиф Сталин)...
Капитан 1 ранга: Спрошу одну вещь - действительно ли исполнители всегда поют вживую, а не под фонограмму? Прошу ответить честно.
Ника: А Вы сами сходите на их концерт - там и удостоверитесь!
Капитан 1 ранга: Давно не ходил, не приезжают.
С.Кузнецов@Фристайл: Капитан 1 ранга пишет: действительно ли исполнители всегда поют вживую Вопрос некорректный. Кто-то никогда не использует фонограмму, кто-то — частично ("half-playback"), кто-то часть песен исполняет "так", а часть — "эдак", кто-то включает микрофон только между песнями. Разумеется, конкретных фамилий я называть не буду, но среди них есть и "супер-звёзды".
Капитан 1 ранга: Хочется уточнить - кто поёт песню "Черёмуха"?
СЕРГЕЙ ИЗ ПИТЕРА: Черёмуха на альбоме 1992 года Сергей Дуби...Дубровин , А на концертах сеичас возможно С.Кузнецов !
Serafim: Капитан 1 ранга пишет: Хочется уточнить - кто поёт песню "Черёмуха"? Нина Кирсо. Альбом Измученное сердце.
СЕРГЕЙ ИЗ ПИТЕРА: Serafim ! Ты сошёл с ума ?????????????? ГДЕ ТАМ Черёмуха ??????????????????
Serafim: СЕРГЕЙ ИЗ ПИТЕРА пишет: Serafim ! Ты сошёл с ума ?????????????? ГДЕ ТАМ Черёмуха ?????????????????? Вот это лоханулся. Виноват, с "Получите Дубль Пять".
Ola: Сейчас выходят МР3 группы чей голос звучит надиске в песне Кони. Ольга
СЕРГЕЙ ИЗ ПИТЕРА: Ola пишет: Сейчас выходят МР3 группы чей голос звучит надиске в песне Кони. Ольга На МРЗ диске вышедшем в 2009 году на \Квадро Диск\ песни "Кони,кони" не существует... А какой вокал звучит на новых концертах (если вообще эта песня исполняется !) то наверно Сергея Кузнецова
С.Кузнецов@Фристайл: Песню "Кони" группа "Фристайл" не исполняет уже лет двенадцать. Кто и какие мп3-диски издаёт, какие там песни и т.п. - мне неизвестно. Официально изданный мп3-диск у группы "Фристайл" один - "Анатолий Розанов - Ах, какая женщина".
Капитан 1 ранга: Вчера был на концерте В.К. (я думаю, все поняли, про кого я говорю). Там ещё выступила Татьяна Назарова, спела три песни. Но это не так важно. Главное тут вот что - В.К. теперь стал настоящим исполнителем песни "Ах, какая женщина", он теперь исполняет эту песню на своих концертах. Во время её исполнения на сцену вышла Татьяна Назарова и песню они допели вместе. Так что теперь газетные статьи, где про него говорят как про исполнителя этой песни, не содержат ошибки. Но если честно, мне исполнение этой песни Сергеем Дубровиным нравится гораздо больше. Из песен группы "Фристайл" В.К. спел ещё "Последняя свеча", "Больно мне, больно", "Жёлтые розы", "Прости меня, малыш", "Бог тебя накажет". Раньше он всегда пел "Метелицу" и "Вишнёвый сад", но сейчас он их не исполняет.
С.Кузнецов@Фристайл: Капитан 1 ранга , спасибо за информацию. Это ещё раз подчёркивает, что ЗАКОНЫ НЕ РАБОТАЮТ. Автор текста ПРИСВОИЛА СЕБЕ ПРАВО распоряжаться ЧУЖОЙ МУЗЫКОЙ. Мы, конечно, могли бы записать эту МЕЛОДИЮ С ДРУГИМ ТЕКСТОМ (как это сделал в своё время Александр Серов с песней "Я люблю тебя до слёз" или композитор Алексей Рыбников с песенкой "Какое небо голубое" из "Приключений Буратино" - ведь этот текст давно официально не исполняется), или долго и нудно судиться (как Илья Резник с Любой Успенской) - но нас не интересует судьба ПРЕСТАРЕЛОЙ ПЕСНИ. Назарова хотела, чтобы ЭТУ песню пели все - ок, теперь Анатолий Розанов официально разрешит её исполнять десятку-другому исполнителей. А насчёт "Свечи" и "Жёлтых роз" (а также "Малыша", где половина текста - моя) - ну, если ему больше нечего петь, если эти песни 25-летней давности - лучшее, что у него было в жизни... "Не отбирай последнюю рубашку" - не нами сказано. А газетные статьи, о которых Вы упоминаете, упоминают о нём как о ПЕРВОМ ИСПОЛНИТЕЛЕ "Женщины", что есть ложь. И доказательство тому - вылложенный мной видеоролик на "Моём мире" с записью нашего выступления на "Песне-96", где Ангелина Вовк и Владимир Меньшов РУССКИМ ЯЗЫКОМ объявили на всю страну группу "Фристайл" и Сергея Дубровина.
Капитан 1 ранга: Он сказал, что "Последняя свеча" и "Прости меня, малыш" требуют радиослушатели, поэтому он спел эти песни. А вообще он спел некоторые относительно новые песни, обнародованные 1-2 года назад. Ну а без старых песен тоже нельзя.
С.Кузнецов@Фристайл: Да кто же спорит? Во всём мире все поют то, что им нравится (ну, или их продюсерам, в общем случае), но при этом берут - пусть формальное - разрешение от авторов. Всего лишь.
Александрия: Простите за вопрос: Пожалуйста, перечислите все песни В исполнении только Сергея Дубровина! и укажите в каких именно Альбомах Песни и Черновики есть только в ЕГО исполнении? и где Именно ЕГО песни можно скачать?
С.Кузнецов@Фристайл: 1. Сергей Дубровин пел в составе группы "Фристайл" в альбомах с 5-го по 9-й включительно. Зайдите по ссылке "Песни" и выберите все мужские песни, имеющие отметки с номерами соответствующих альбомов. Плюс, "Золотые сети" и "Золотая осень", не вошедшие в "номерные" альбомы группы. 2. Я не понимаю выражения "в каких альбомах есть черновики в его исполнении" - в наших альбомах черновиков нет. "Черновики" - это те песни, которые нам для альбомов не понадобились по каким-то причинам, и потому работа над ними была прекращена. 3. Где скачать ЕГО песни - я понятия не имею, не интересовался. На моём сайте есть ТОЛЬКО песни группы "Фристайл".
Капитан 1 ранга: Всем привет. Только что пришёл домой с концерта В.К. (все понимают, кто это) в Екатеринбурге (я сейчас живу на два города - Москва и Екатеринбург). В этот раз он пел в основном старые песни, в частности, из времён участия в группе "Фристайл": "Белая акация" (никак не ожидал услышать эту песню), "Бог тебя накажет", "Больно мне, больно", "Вишнёвый сад", "Жёлтые розы", "Метелица", "Прости меня, малыш", "Прощай навеки, последняя любовь", "Ты не пой, соловей" (тоже никак не думал эту песню услышать на концерте). Остальные песни были из его репертуара.
Капитан 1 ранга: Забыл добавить песню "О чёрных и красных розах".
Иришка: Подскажите кто поет эти песни: : http://dfiles.ru/files/5shfxlesq и http://dfiles.ru/files/u80iijxxn Казаченко или Дубровин???
С.Кузнецов@Фристайл: По Вашей ссылке - одна песня, "Белая акация". Это запись из третьего альбома "Фристайла" (1990 г.), соло-вокал - Вадим Казаченко.
полная версия страницы